Страница 1 из 4

Аккумуляторы для AEG (ЭПО)

Добавлено: 06 окт 2009, 23:06
PATRIOT
обошли самую важную часть привода - аккумулятор


Li-Fe - новое поколение акумов.
обещаны отсутствие эффекта памяти и морозоустойчивость, но рекомендуют менять проводку и ставить ключ

может кто поделится опытом использования, подводными камнями и местами приобретения сих девайсов?

Есть устройство для зарядки G.T. Power A6, оно же ACCUM B6AC (корпус другой, мозги те-же), оно же Imax B6/B6AC, оно же Mystery B6. В комплекте к последнему инструкции на русском нет. Добавляю во вложение к этому сообщению. Кроме того, есть альтернативное русское руководство к этой зарядке. Прикрепляю и его. Но учитывая, что на хостинге установлен лимит в 1500 килобайт на закачиваемый файл, пришлось разбить жипом на 2 файла: imax-b6AC.zip.001 и imax-b6AC.zip.002

P.S. Вот тут очень хорошая статья про LiPo и LiFe.

Re: Самое главное

Добавлено: 07 окт 2009, 11:54
FFC
У меня на СВД такой. Пока не понял, но должно быть просто замечательно :) С приобретением проблем нет. Если не считать, что аккум 9.9 вольт на 1100 мач обошёлся мне в 2400 :)

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 07 окт 2009, 12:06
*slonъ

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 07 окт 2009, 17:45
PATRIOT
*slonъ писал(а):но нельзя полностью разряжать.
полная разрядка смертельна почти для всех типов акумов

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 07 окт 2009, 18:25
FFC
*slonъ писал(а):Смертельна почти для всех. И именно для Li-Po в частности, среди прочих.
Объясните мне, дураку, физический смысл (на пальцах). Почему? И насколько полностью? Совсем до нуля разрядить довольно сложно...

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 07 окт 2009, 19:01
*slonъ
Только на пальцах. ))
Могу предположить, что при приостановке реакции - обратно акк уже не раскачать.
До каких не разряжать - при покупке сообщили, что "Как только почувствуете, что менее активно происходят выстрелы - ставьте на заряд. Всегда с балансом."

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 07 окт 2009, 19:25
PATRIOT
Li-Fe
Не заряжайте Li-Fe батарею напряжением выше 3,6 вольт/элемент. Допускается заряд до 4,2 вольт/элемент (как для Li-Po батарей), но при этом срок службы батареи сильно уменьшится.

Не разряжайте Li-Fe батарею, ниже уровня 2 вольт/элемент .

Li-Pol
опасен:
Заряд до напряжения, превышающего 4.20 вольт/банку.

Разряд ниже напряжения 3.00 вольта/банку.

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 12:40
Marui
Липольки - имеют меньшее внутреннее сопротивление как следствие больший ток разряда, как следствие 2 банок в принцепе достаточно чтобы провернуть любой (ну почти любой) тюн. Лиф нада 3. С другой стороны липольки могут самовозгараться (при перезаряде), справедливости ради надо заметить что случаи очень редки и ВСЕГДА при нарушении условий заряда, умая зарядка - недопустит возгораия.
И те и другие имеют негабаритные размеры (по сравнению со "стадартнми банками") и как следствие не всегда пхаются в штатное место, иногда трнбуют напилинга бодика.
Пользовал до недавнего времени самопальные липольки с тупой литиевой зарядкой без балансира (читай все правила эксплуатации нарушил) 1 батарея вздулась (но возгорания не произошло), у 2 других оторвались контакты. Щас буду брать умную зарядку с липолькой (с балансиром).
И тот и другой тип - "злой", требуют качественого нутряка привода, иначе порвут вам привод. Очень сильно страдает контактная группа, чтобы уменьшить на контактную группу нагрузку, а также уменьшить потери в ней рекомендуется установка "ключа". По сути уменьшая потери увеличиваем количесво выстрелов с одного заряда, а также увеличиваем надежность электроцепи в целом.

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 12:52
Rojer
В тему или нет - мой дружбан таскает зарядки умные - под кучу типов батарей, включая липо и лифе. с балансирующими входами и тд и тп. Цена вопроса 3000р (вместе с БП)

Такая уже у меня, Хантера и Кота. Так же Демоновская заказана и уже в обработке, приедет через 2-3 недели.

Если кому интересно вывешу подробнее о зарядке инфу. Заказать можно будет через меня.

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 13:02
Marui
Очень интересно, правда пока денег нет (((

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 13:17
Rojer
Тему по зарядке сделаю. А по покупке - как будут, свиситишь-заказываешь - засекаешь 2-3 недели и баблосики подгоняешь! И будет тебе счазтье :D

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 15:16
PATRIOT
на счет ключа не уверен, но проводку менять надо точно
уж больно тонкие жилы у базовой

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 17:43
FFC
Marui писал(а):С другой стороны липольки могут самовозгараться (при перезаряде)
А разве не наоборот? Вроде бы LiPo возгораются, а вот следующее поколение LiFePo уже нет. Я неправ? Поправьте плз...
Marui писал(а):И те и другие имеют негабаритные размеры (по сравнению со "стадартнми банками") и как следствие не всегда пхаются в штатное место, иногда трнбуют напилинга бодика.
У меня сосиска из трёх LiFePo4 на 5 мм короче, чем такая же (тоже три банки) NiCd.
Marui писал(а):уменьшить на контактную группу нагрузку, а также уменьшить потери в ней рекомендуется установка "ключа". По сути уменьшая потери увеличиваем количесво выстрелов с одного заряда, а также увеличиваем надежность электроцепи в целом.
Вот только где бы ентот ключ достать?..

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 19:02
FFC
*slonъ писал(а):
FFC писал(а):Вот только где бы ентот ключ достать?..
Мишк, не это ищешь?
Вроде бы это... Но модель ключа у меня записана дома. А я сейчас ещё на работе :cry: Приду - гляну.

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 20:27
*slonъ
электронный ключ BTS555 http://www.chip-dip.ru/product1/1889654464.aspx

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 09 окт 2009, 20:32
FFC
Ну вот я и дома. Да, это он :)

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 10 окт 2009, 18:20
Marui
Первое поколение называется LiPol (Литий полимер), второе LiFePO4 (Литий ферум п- нипомню кислород4, состав короче). С ключем не все так просто как кажется. 555 ключ что в чипидипе не подойдет к нему еще нужна микросхема, содержащая несколько (каких точно не скажу) элементов. Тот что продается - в шарометных магазинах уже спаян.
2 ФФЦ банки толше либо тоньше и длиннее... в общем негабарит.

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 10 окт 2009, 18:32
PATRIOT
про ключ надо выяснять, так как тут никаких доп деталек нет

2 FFC типо-размеры

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 11 окт 2009, 11:10
2Ruff4U
Ребят, кто-нить может просветить что происходит: Есть зарядка imax B6AC, есть несколько аккумов Ni-Mh, ставятся на 3 цикла (типо тренировка) аккумы штатные от китайцев 8,4 на 1100 махов. После 3-х циклов разряда и заряда на 1.0 А наблюдается не наращивание емкости, а наоборот падение емкости по результатам циклов, примерно следующая картина:
1 цикл - разряд ~730, заряд ~980
2 цикл - разряд ~950, заряд ~840
3 цикл - разряд ~800, заряд ~740

Это нормально? мне кажется нет.... дело в аккумах или в зарядке. Подобная картина произошла на двух аккумов которые вели себя до этого очень адекватно.
Rojer, у тебя было подобное?

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 12 окт 2009, 00:43
Rojer
2Ruff4U писал(а):Rojer, у тебя было подобное?
Было. Причину не понимаю пока.
Решил просто - после разряда отцепил батарею и заряд делал часа через 4-5.

Цикл разряд-заряд не использую больше 1 раза подряд. Между разрядом и зарядом ставил максимальное время (у меня 60 минут).

Как разберусь с вопросом - отпишусь :) Ну или кто подскажет :)

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 12 окт 2009, 10:08
2Ruff4U
Спасибо за отзыв, думал зарядка глюченая попалась.
Думаю такое может быть из-за того что батарея нагревается, у меня время между циклами 5 минут, а как говорят нельзя с нагретую батарею сразу разряжать/заряжать. Теперь тоже не буду подряд так делать. Хотя попробую пройти цикл на маленьком токе. типа 0,3 А, там она не греется так, и время между циклами поставлю тоже 60 мин. Пошёл дальше читать форумы....

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 12 окт 2009, 10:18
Rojer
2Ruff4U писал(а):Пошёл дальше читать форумы....
Как чего нароешь - пиши :) Полезная для всех инфа :)

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 13 окт 2009, 20:34
Marui
2Ruff4U писал(а):0,3 А
лучше 0.1А не насилуй батарейку. Вообще заряжайте "как написано" тоесть 1100 мАН => 0,11 А

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 14 окт 2009, 08:46
Dimon
Разряд аккума током 1 А нормально, а вот остальное.... :durdom:

Заряд током равным емкости банки называется быстрым, во всех источниках указывается на сокращение срока службы аккума в этом случае. Ничего удивительного не произошло. Насилуя аккумулятор подобным образом (разряд-заряд на максимальном токе для данных банок) можно прийти к выходу его из строя... Потом не указано до какой напруги аккумы разряжались... Если более 1,1В на банку, то тем более не удивительно "проседание"

Вот три ссылки:
http://www.powerlabs.ru/battery/info/rules" onclick="window.open(this.href);return false;
http://powerlabs.ru/battery/info/charge_ni-cd" onclick="window.open(this.href);return false;
http://powerlabs.ru/battery/info/charge_ni-mh" onclick="window.open(this.href);return false;

Основные принципы и данные для обслуживания батарей есть. Не со всем я согласен, поэтому напишу дополнения от себя:
1. Разряд аккума проводить током не более 1,5А до 1,1В на банку
2. Заряд аккума 1 раз на 10 проводить током 0,1С (где С - емкость банки), в остальном заряжать спокойно током 1С. Объяснение простое: кол-во зарядов для одной банки - 1000 раз, при "быстром" заряде оно снижается в 2,5 раза, т.е. 400 раз это при 52 неделях в году и одной игре в неделю примерно 8 лет! Банки столько не живут, а мы не RC-шники.
3. При работе с процессорной зарядкой необходимо устанавливать "дельта-пик" не помню точно (записано, потом поправлю здесь) для какого типа банок какой, но значения 7 и 12 мВ вгрызлись в мозг.

Все вышесказанное относится к NiMH и NiCd сборкам аккумуляторных элементов.

P.S.: И совсем забыл добавить про циклирование. Нах*р оно не надо для наших сборок... Это только для раскачки убитых батарей

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 15 окт 2009, 10:47
2Ruff4U
ок. спасибо за инфу... теперь будем раскачивать убитые уккумы. Подскажите какие параметры выставить: имеется 8,4 на 1100 убитый, больше 380 емкость не поднимается. Какие ему циклы задать чтобы правильно раскачать?

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 15 окт 2009, 15:59
Dimon
Ты до какого напряжения его разряжал?

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 16 окт 2009, 08:35
2Ruff4U
разряжал зарядкой умной автоматом. Не мерил напряжение после разрядки. Самой интересное что вольтметром аккум на 8,4 показывает заряженый в реале 9,4.

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 16 окт 2009, 09:29
Dimon
Модель зарядки? Из тебя клещами надо тянуть...
То, что вольтаж больше - правильно, но при этом у меня стойкое подозрение, что аккум ты замудохал :cry: Т.е. емкость снизилась и при такой емкости он тебе нормальное напряжение показывает.

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 16 окт 2009, 21:04
2Ruff4U
зарядка imax B6AC, разрядка на авто режиме, думаю такая зарядка знает до какого напряжения разряжать банки.

Re: Аккумуляторы для страйкбола

Добавлено: 19 окт 2009, 10:49
Dimon
:lol: :lol: :lol:
А инструкцию почитать слабо? Там четко указано, что необходимо выставлять для каждого аккума все параметры...