Страница 2 из 2

Добавлено: 15 май 2013, 09:09
Dimon
Родж, не 3-й, а второй только пошел! Поциент в коме, йопта! Донор образовался буквально перед майскими, веду переговоры о его умерщвлении и изъятии "почки". Но, если родстенники скажут, шта дедушка им дорог, то типа опа.

По Мке, до журнала доберемся завтра и отзвонимся.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 15 май 2013, 17:30
GF.
GF. писал(а):Номер накладной 213. М4 КА
216 накладная.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 15 май 2013, 18:10
Rojer
GF. писал(а):А что такое таурус? ))
Это пистолетик такой
Мне его один нинзя заломал - вот все никак не починится.

Добавлено спустя 19 секунд:
Dimon писал(а):Родж, не 3-й, а второй только пошел!
Ну прям не приукрась чуток :humor:

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 15 май 2013, 23:41
Dimon
По 216 накладной с тобой связаться должны были вчера. Шестерен не было, Роман все говорил

http://apkmaster.ru/products/girboks_ti ... zerovannyj_" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 16 май 2013, 06:13
FFC
Dimon писал(а):...в отличии китайских "пседво" фрезерованных гирбоксов, которые сделаны литьем с последующей дообработкой фрезой...
И чего плохого в фрезеровке отливки? Вот в фрезеровке плиты понятно что плохо - цена.

Добавлено: 16 май 2013, 06:30
Hunter
Прокат качественнее литья.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 16 май 2013, 06:34
FFC
Hunter писал(а):Прокат качественнее литья.
Глубокое заблуждение. Ибо смотря какое литьё и смотря какой прокат. Да и качество дюрали имеет значение не такое уж маленькое. Таким образом просто утверждение, что сделанное из куска лучше, чем фрезерованное из отливки - голословно.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 16 май 2013, 11:29
Hunter
FFC, ты придираешься к словам. Так можно сказать, что мерседес хуже жигулей.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 16 май 2013, 12:31
PATRIOT
Hunter писал(а):FFC, ты придираешься к словам. Так можно сказать, что мерседес хуже жигулей.
а разве сгнивший, убитый в хлам мерс не может быть хуже отремонтированных жигулей?

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 16 май 2013, 13:53
FFC
Hunter писал(а):FFC, ты придираешься к словам.
Нет, я как раз по-существу. То, что детали дерут из куска, не говорит о том, что эта же деталь будет лучше, чем сделанная из обработанной отливки.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 16 май 2013, 16:40
Hunter
PATRIOT писал(а):
Hunter писал(а):FFC, ты придираешься к словам. Так можно сказать, что мерседес хуже жигулей.
а разве сгнивший, убитый в хлам мерс не может быть хуже отремонтированных жигулей?
Спасибо, Кэп.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
FFC писал(а):
Hunter писал(а):FFC, ты придираешься к словам.
Нет, я как раз по-существу. То, что детали дерут из куска, не говорит о том, что эта же деталь будет лучше, чем сделанная из обработанной отливки.
Хорошо, тогда качественная отливка может быть лучше обработанной отливки.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 16 май 2013, 18:17
FFC
Hunter писал(а):Хорошо, тогда качественная отливка может быть лучше обработанной отливки.
Я твоей мысли не понял. Я просто к тому, что факт изготовления "из куска" ничего не говорит о качестве.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 01:19
Dimon
1. Прокат Д16Т - термоупрочненный (закаленный) в поставке алюминиевый сплав. Предназначен для механической обработки. Прокат в большей степени однородный материал по сравнению с литой заготовкой. Термообработка способствует снятию внутренних напряжений и улучшает прочностные свойства материала.
"Фрезерованные" гирбоксы из китая - отливки с последующим снятием верхних слоев на станке ЧПУ. Снятием напряжений никто не заморачиается. Следы на необработанных поверхностях свидетельствуют о применении технологии литья по выплавляемым моделям, возможно литье "в землю". В обоих случаях расплав попадает в форму самотеком,что приводит к непроливам, а неравномерное остывание - к неоднородности кристаллической решетки. Отклонение от размеров, "кривизна" таких боксов - следствие применяемой технологии получения отливки.
2. Метод литья по данным технологиям требует максимальной равностенности конструкции детали. Увеличение сечения в каком-либо месте приводит к образованию в нем каверн при остывании, ослабляет конструкцию. Выполнение гирбокса из листовой заготовки позволило увеличить площадь сечения стенок гирбокса в месте их разрыва в 1,5 раза. Также из конструкции были исключены прямые углы в окне установки цилиндра - концентраторы напряжений.
3. За основу был взят гирбокс Tokyo Marui ver.3, а не гирбокс стороннего производителя. В результате получена отличная совместимость с деталями ТМ, Systema, Prometheus, Guarder, Modify, ProWin. Гирбокс собирается на данных деталях без применения доводочных операций.
4. Говорить о качестве детали не видя ее - моветон.

И еще, калькулятор из Гарлема, ты сколько спобов литья знаешь? Каждый имеет свое применение и цену. Китайский бокс изготовлен по не самой правильной технологии. Более того, китайский бокс - копия, у нас же собственная разработка.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 06:22
FFC
Dimon писал(а):Термообработка способствует снятию внутренних напряжений и улучшает прочностные свойства материала.
Я, как бэ, в курсе всяких очевидных вещей.
Dimon писал(а):Снятием напряжений никто не заморачиается.
А такие обвинения - не моветон? Ну бред же...
Dimon писал(а):Следы на необработанных поверхностях свидетельствуют о применении технологии литья по выплавляемым моделям, возможно литье "в землю".
И почему я в это не верю? Те гирбоксы, что видел я - явно отлиты под давлением.
Dimon писал(а):что приводит к непроливам
Я не видел непроливов или каверн, которые обязательно всплыли бы в местах обработки, быдь это не литьё под давлением. И каждый десятый гир был бы отшпаклёван. А уж такого я вообще ни разу не видел и не слышал о таком. Куда они деваются? Выкидываются?
Dimon писал(а):а неравномерное остывание - к неоднородности кристаллической решетки
Есть такая операция - отпуск. Дешёвая операция, к слову. И если её проигнорировать, то на этапе фрезеровки можно получить "пропеллер". Ну и кому это надо?
Dimon писал(а): Выполнение гирбокса из листовой заготовки позволило увеличить площадь сечения стенок гирбокса в месте их разрыва в 1,5 раза. Также из конструкции были исключены прямые углы в окне установки цилиндра - концентраторы напряжений.
Вот это и надо было написать вместо фразы про псевдофрезерованные оригинальные гиры.
Dimon писал(а):4. Говорить о качестве детали не видя ее - моветон.
Даже и не спорю. Я, например, о качестве детали и не говорил - можешь перечитать ещё раз то, что я писал выше и поискать. Я аж трижды обращал на это внимание. Вот, четвёртый раз говорю - факт изготовления "из куска" ничего не говорит о качестве. Говорить о достоинствах своего продукта - правильный маркетинговый ход. Обсуждать недостатки конкурентных изделий ради возвышения собственного продукта - мелко и низко. Я вот только об этом...

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Dimon писал(а):И еще, калькулятор из Гарлема, ты сколько спобов литья знаешь?
Четыре: статичное литьё (выплавляемые модели, в землю), центробежное литьё, литьё под давлением и вакуумное. Проработал на заводе в отделе главного металлурга, если что. Предвосхищая следующий вопрос: с механообработкой и слесарными работами тоже знаком :wink:

Добавлено: 17 май 2013, 08:53
Dimon
Миша, ты серьезно ошибаешься. Я собрал штук 30 таких боксов от "разных" фирм. Отвечу за каждое слово, написанное в предыдущем посте. Подумай над своей аргументацией

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 10:42
FFC
Dimon писал(а):Миша, ты серьезно ошибаешься. Я собрал штук 30 таких боксов от "разных" фирм.
Дим, ну в чём я ошибаюсь? Заметь, я не отрицал, что можно найти боксы, сделанные плохо. Я просто сказал, что таких в руках не держал. Зато держал много приличных, сделанных явно из отливки под давлением. Я не говорил, что у вас получился плохой продукт, я просто считаю слегка некорректным его описание.
Dimon писал(а):Отвечу за каждое слово, написанное в предыдущем посте.
Я тоже отвечу за каждое своё слово. Не готов отвечать лишь за то, что вы с Хантером читаете между строк.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 11:12
Dimon
Под давлением льет Tokyo Marui свои боксы и это видно. Китайские фрезерованные боксы, остаюсь при своем мнении, льются, в лучшем случае, по выплавляемым моделям. Ты защищаешь свои знания и умения, свой отдел главного металлурга, но обличаешь это в форму защиты узкоглазых.

Миша, боксы, сделанные плохо, мне встречаются 19 из 20.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 12:26
FFC
Dimon писал(а):Под давлением льет Tokyo Marui свои боксы и это видно. Китайские фрезерованные боксы, остаюсь при своем мнении, льются, в лучшем случае, по выплавляемым моделям.
Риалсворд - стопудов литьё под давлением. G&G (если не ошибаюсь - у Варяга на его ЗИГе стоит) - очень достойный гир, качественный, но как сделан сказать не могу - так и не понял. Но в землю такого качества не сделаешь. Система - стопудов литьё под давлением (по крайней мере то, что я видел).

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 12:52
Dimon
Ты мне назвал сейчас все боксы литые без фрезерной обработки! Мы сами эти боксы рекомендуем клиентам. И да, там именно литье под давлением.

Речь про такие поделки
http://lismil.ru/catalog/girboksy_i_mot ... ower_3_v_3_/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://6mm.ru/catalog/zapchasti/girboks ... w_version/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://uragan-sport.ru/info.php?Itemid= ... _subcat=97" onclick="window.open(this.href);return false;

Заметь, там в описании везде написано "фрезерованный", но по факту это литье.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 13:07
FFC
Dimon писал(а):http://lismil.ru/catalog/girboksy_i_mot ... er_3_v_3_/
Какое литьё то плохонькое... Даже на такой фотке убогой каверны видно.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 13:38
Варяг
FFC писал(а):Какое литьё то плохонькое... Даже на такой фотке убогой каверны видно.
а я так понял, что Дима поэтому их и привел - дабы показать что такое г-но.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 14:40
Dimon
Да, Миша, ты не знаешь просто, ЧТО и под каким соусом продают страйкболистам! Извини, что пришлось настолько тебя огорчить :D

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 17 май 2013, 20:13
Cap
Дим ты лучше скажи вы помещение новое нашли? Куда тащить хабар на лечение? Я нашел приклад для свд хочу примастрячить.

Добавлено: 19 май 2013, 18:04
Dimon
Помещений пока есть 3 варианта, но решение по дальнейшей деятельности мастерской еще не принято.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 02 июн 2014, 11:09
Cap
Народ, кому нужно сообщаю что Рома снова в деле, мастерская открыта в районе магазина Ураган на Каширке, от туда 5 минут на машине. Адрес напишу позже не помню на память, завтра туда поеду за СВД, и посмотрю.

Добавлено: 02 июн 2014, 15:56
dEmon
Кэп аккуратнее, на зеленой Дима орет про снижение тюнов, имхо бред это

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 04 июн 2014, 00:09
Cap
Думаю снижения не будет.

Добавлено: 04 июн 2014, 09:45
dEmon
поглядим, я то лично против снижения, но я за тотальный хрон

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 05 июн 2014, 17:11
Maverick
FFC писал(а):
Dimon писал(а):http://lismil.ru/catalog/girboksy_i_mot ... er_3_v_3_/
Какое литьё то плохонькое... Даже на такой фотке убогой каверны видно.
Смысла нет в дополнительной обработке, лишний час работы станка. На полёт шара не влияет, так зачем удорожать продукт.

Re: Мастерская страйкбольная на дубровке.

Добавлено: 05 июн 2014, 17:17
FFC
Maverick писал(а):Смысла нет в дополнительной обработке
А при чём тут это? Если литьё с раковинами, то на скорость(надёжность и апгрейдоустойчивость) очень даже влияет. И как не обрабатывай - не сделаешь ничего. Это качество литья, а не качества обработки.
Maverick писал(а):лишний час работы станка
А то и больше ;-)