Выбор фотоаппарата

Свободное общение для СК Полынь и друзей. Доступ для остальных закрыт.
Аватара пользователя
~Сиплый~
Зорро епта!
Зорро епта!
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:28
Привод: нет

Re: Кираса, он же цирас, траффик!! много фото!!!!

Непрочитанное сообщение ~Сиплый~ »

:offtopic: слушай,а фотки реально не плохие получаются
Ф001КХ99
Ваш Шакаленок
Аватара пользователя
FFC
Орден почета и медаль за отвагу
Орден почета и медаль за отвагу
Сообщения: 11035
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 07:31
Привод: RS SVD, TM DEagle, TM MP5k
Откуда: Гарлем
Контактная информация:

Re: Кираса, он же цирас, траффик!! много фото!!!!

Непрочитанное сообщение FFC »

~Сиплый~ писал(а): фотки реально не плохие получаются
Обычные фотки обычной мыльницы, ничего особенного. Безумная контрастность, явный пересвет, изуродованный баланс белого... Фотать цирас - вполне достаточно, на большее вряд ли сгодится. Собственные аккумы делают аппарат вдали от дома условно-бесполезным. Фуджитсу никогда не умели делать нормальные фотики...
ИзображениеИзображение
Флудить, так флудить... © Cortess
Еще одна тусовка офисных рембо, охраняющих свою фаллометрическую песочницу © Cobalt
Пейнтбол и околопейнтбольное общение довольно тонкая материя © Werter
Аватара пользователя
~Сиплый~
Зорро епта!
Зорро епта!
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:28
Привод: нет

Re: Кираса, он же цирас, траффик!! много фото!!!!

Непрочитанное сообщение ~Сиплый~ »

FFC писал(а):Фуджитсу никогда не умели делать нормальные фотики...
Знаешь,может нагрублю,но дарил я его от души.Не нравится-подари лучше
Ф001КХ99
Ваш Шакаленок
Аватара пользователя
dEmon
Орден почета
Орден почета
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 12:55
Привод: AK74S AK105 AK74&GP30 1911 G18
Откуда: Город Герой МОСКВА

Re: Кираса, он же цирас, траффик!! много фото!!!!

Непрочитанное сообщение dEmon »

дарёному танку в дуло не заглядывают,
от мыльницы больше и не надо

зы Миш, как то проще надо быть, чуть миролюбивее что ли, ну ты понял меня
GOTT MIT UNS
Пока у русского солдата есть пули, спички, самогон Сосите ...уй солдаты Нато! Дрожи от страха Пентагон!!!

Сепаратистов и бунтовщиков на костёр. Вместе с ведьмой. Нечего её вздёргивать, вдруг ей это понравится. (С) Finn

А вы знаете, что лада калина, как и её природный сородич, начинает гнить и портиться через пол-года! Это конструктора проработли идею экологически чистого автомобиля - который через 3 года полностью разлагается не нанося вреда экологии © Rojer
Аватара пользователя
~Сиплый~
Зорро епта!
Зорро епта!
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:28
Привод: нет

Re: Кираса, он же цирас, траффик!! много фото!!!!

Непрочитанное сообщение ~Сиплый~ »

вот и делай людям приятное.я бы еще понял если бы получатель подарка мне это сказал,но не левый в данной ситуации человек. во первых
во вторых:снимает?-снимает; не плохо?-не плохо на случай украли/сломали/протеряли не жалко как вещь?-не жалко,но жалко как подарок.
отдариться это одно,а ПОДАРИТЬ другу полезнаю вещь другое
Ф001КХ99
Ваш Шакаленок
Аватара пользователя
Варяг
Писец
Писец
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:37
Привод: SIG 550

Re: Кираса, он же цирас, траффик!! много фото!!!!

Непрочитанное сообщение Варяг »

Воспитательная работа ON

dEmon, ~Сиплый~
Стоп-стоп) ребята - вы адски все попутали.
1. Сиплый как-бэ похвалил ништяк, который сам и подарил ("Аппарат, который я подарил - о*уенен"!). Для справки - хвалить себя - ваааще моветон, даже если подарил лейку.
2. Миша, так как разбирается в вопросе сказал - что аппарат не так и хорош и годитсо лишь для "сфоткать цирас дома". Плюс привел аргументы - почему аппарат не так хорош. Заметь - не сказал "говно" а сказал - "обычная мыльница, ничего особенного".
3. Сиплый возмутилсо с информативной нагрузкой месседжа "сам дурак".
4. Демон вставил не в тему "дареный танк". Не в тему - это если бы дарили Мише, а он высказал фи (это раз), и потому что тред к нему не относилсо (это два).
5. Почуяв поддержку, Сиплый выдал школолопоток сознания, человеку который:
а) старше
б) умнее
в) подкованней в вопросе
г) просто высказал свою точку зрения в ответ на твое самовосхваление

Мораль:
1. Демон - не влезай, убьет! :D
2. Сиплый - взрослей уже.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

А вообще - потереть надо офтопик... или была же тема с фотиками - туда перетащить)

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:


о! Перенес! Наслаждайтесь!
Последний раз редактировалось Варяг 05 янв 2012, 23:58, всего редактировалось 2 раза.
Choose life
Носить нужно не то что не промокает а то что быстро сохнет. (с) не мое
Творчество:Мой гитарный кавер AC\DC Highway to Hell
Аватара пользователя
dEmon
Орден почета
Орден почета
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 12:55
Привод: AK74S AK105 AK74&GP30 1911 G18
Откуда: Город Герой МОСКВА

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение dEmon »

никто и не говорил, что фотик золотой или профессиональный, тупо мыльница, не более того, тем более что Сиплый и написал что не плохие фотки, а не какие офигенные фотки делает мыльница, ну пряма зеркалка только дешевле!
так что не путайте тёплое с мягким

у Миши плохое настроение что ли?
GOTT MIT UNS
Пока у русского солдата есть пули, спички, самогон Сосите ...уй солдаты Нато! Дрожи от страха Пентагон!!!

Сепаратистов и бунтовщиков на костёр. Вместе с ведьмой. Нечего её вздёргивать, вдруг ей это понравится. (С) Finn

А вы знаете, что лада калина, как и её природный сородич, начинает гнить и портиться через пол-года! Это конструктора проработли идею экологически чистого автомобиля - который через 3 года полностью разлагается не нанося вреда экологии © Rojer
Аватара пользователя
Варяг
Писец
Писец
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:37
Привод: SIG 550

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Варяг »

dEmon Серег, ну скажи - что Миша такого сказал, что вы тут на него из 2-х ведер фикалии льете?
Choose life
Носить нужно не то что не промокает а то что быстро сохнет. (с) не мое
Творчество:Мой гитарный кавер AC\DC Highway to Hell
Аватара пользователя
Cortess
СК "Полынь"
СК "Полынь"
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:51
Откуда: Москва, САО
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Cortess »

FFC писал(а):Фуджитсу никогда не умели делать нормальные фотики...
Не согласен. Были достойные компакты.
Если за зло платить добром, то чем платить за добро? (с)
Аватара пользователя
Варяг
Писец
Писец
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:37
Привод: SIG 550

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Варяг »

Саш, а я вообще фанат Олимпуса как компакта) Но в одном Фыфыц прав - собственный аккум делает их непригодными для дальней поездки. "хошь снимать - таскай зарядку"
Choose life
Носить нужно не то что не промокает а то что быстро сохнет. (с) не мое
Творчество:Мой гитарный кавер AC\DC Highway to Hell
Аватара пользователя
~Сиплый~
Зорро епта!
Зорро епта!
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:28
Привод: нет

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение ~Сиплый~ »

Варяг писал(а):собственный аккум делает их непригодными для дальней поездки.
Все мобильники ***авно? :P :P :P :D
Нужно посмотреть какой там штекер и подарить Демону автомобильный зарядник.(не в защиту фотика говорю,а в плане размышлений) но в целом согласен.
Варяг писал(а): Почуяв поддержку, Сиплый выдал школолопоток сознания, человеку который:
а) старше
б) умнее
в) подкованней в вопросе
г) просто высказал свою точку зрения в ответ на твое самовосхваление

а)согласен
б)может опытнее?тесты на IQ друг друга мы не видели
в)возможно
г)никто никого не хвалил во-первых, во-вторых возможно я не прав,что написал это в паблике, в-третьих а какое Миша имеет отношение к подарку Демону?
Что касается лопотка, поверь в данном вопросе я вполне могу сам себя защитить,просто Демон имеет такое же мнение как и я
Ф001КХ99
Ваш Шакаленок
Аватара пользователя
Варяг
Писец
Писец
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:37
Привод: SIG 550

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Варяг »

~Сиплый~ писал(а):Все мобильники ***авно?
Эм... я вот лично в отпуске чаще пользуюсь фотоаппаратом, нежели мобильником. А ты? (а мобильник ваще вырубаю нафиг - не дай бог с работы трезвонить начнут)
~Сиплый~ писал(а):в-третьих а какое Миша имеет отношение к подарку Демону
А давай ты читать между строк перестанешь? Где он критиковал твой подарок? Он просто сказал, что мыльница не самая удачная. Заметь - этот факт не делает ее херовым подарком :tak-to:

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
~Сиплый~ писал(а):тесты на IQ друг друга мы не видели
Тебе лучше не видеть его результата))) Поверь мне на слово. Я его результат знаю - лично видел. Эта мозговзрывательно! :twisted:

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Кстати - сейчас у меня сел основной мобильник... В машину спускаться-заряжать - не с руки... Зарядник - на работе... Вот был бы он на стандартных элементах питания... :D
Choose life
Носить нужно не то что не промокает а то что быстро сохнет. (с) не мое
Творчество:Мой гитарный кавер AC\DC Highway to Hell
Аватара пользователя
~Сиплый~
Зорро епта!
Зорро епта!
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:28
Привод: нет

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение ~Сиплый~ »

Паша,а ты че не спишь?о_О
Ф001КХ99
Ваш Шакаленок
Аватара пользователя
~Сиплый~
Зорро епта!
Зорро епта!
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:28
Привод: нет

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение ~Сиплый~ »

Шуруп писал(а):дневник не стол...
какая глубокая мысль дружище :P
Ф001КХ99
Ваш Шакаленок
Аватара пользователя
Cortess
СК "Полынь"
СК "Полынь"
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:51
Откуда: Москва, САО
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Cortess »

Варяг писал(а):Вот был бы он на стандартных элементах питания... :D
У Филипса был телефон со слотом под батарейку АА
Если за зло платить добром, то чем платить за добро? (с)
Аватара пользователя
FFC
Орден почета и медаль за отвагу
Орден почета и медаль за отвагу
Сообщения: 11035
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 07:31
Привод: RS SVD, TM DEagle, TM MP5k
Откуда: Гарлем
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение FFC »

~Сиплый~ писал(а):я бы еще понял если бы получатель подарка мне это сказал
Ну надо же, а я как раз наоборот - не понял бы...
Варяг писал(а):Сиплый как-бэ похвалил ништяк, который сам и подарил ("Аппарат, который я подарил - о*уенен"!). Для справки - хвалить себя - ваааще моветон, даже если подарил лейку.
:+1: , я лучше бы и не сформулировал...
Варяг писал(а):о! Перенес! Наслаждайтесь!
Спасибо. Чёт я тупанул, надо было перенести ещё до того, как ответить первый раз...
Cortess писал(а):Не согласен. Были достойные компакты.
Ну, я просто считаю что компакты пока достойными не бывают. Возможно, в будущем, при кардинальных изменениях технологий...
~Сиплый~ писал(а):никто никого не хвалил во-первых
А это:
~Сиплый~ писал(а):а фотки реально не плохие получаются
~Сиплый~ писал(а):а какое Миша имеет отношение к подарку Демону?
А мы и не обсуждали подарок, есличо. Мы обсуждали качество результата, выдаваемого фотоаппаратом, снимающего цирас. Вот где в моём последнем предложении слово "подарок"? Ты сказал что фотки неплохие получаются. Я не согласился и привёл доводы. Тогда ты апеллировал к тому, что ты (оказывается) просто похвалил свой собственный подарок. Я удивился и поржал, даже не смог сформулировать поаккуратнее над чем именно. Потом пришёл Варяг и вторым пунктом сформулировал, я, правда, уже спал...
~Сиплый~ писал(а):Все мобильники ***авно? :P :P :P :D
Ну почему же? У меня есть Филипс, который 2-3 недели работает без подзарядки, а к моему столь полезному в отпуске HTC у меня 4 аккумулятора + зарядка в автомобиль + зарядка в розетку + зарядка от солнца. В такой комплектации ничо так. Правда, ещё я им не фотографирую, да.
Варяг писал(а): Он просто сказал, что мыльница не самая удачная. Заметь - этот факт не делает ее херовым подарком :tak-to:
:+1: Кроме того, я не говорил что это плохая мыльница. Но ещё я напомню что мы не обсуждали подарок вообще.
Cortess писал(а):У Филипса был телефон со слотом под батарейку АА
:offtopic:
ИзображениеИзображение
Флудить, так флудить... © Cortess
Еще одна тусовка офисных рембо, охраняющих свою фаллометрическую песочницу © Cobalt
Пейнтбол и околопейнтбольное общение довольно тонкая материя © Werter
Аватара пользователя
Варяг
Писец
Писец
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:37
Привод: SIG 550

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Варяг »

FFC писал(а):Ну, я просто считаю что компакты пока достойными не бывают.
А вот тут ты не прав! Бывают! Просто стоят они ОГОГО!!!
Choose life
Носить нужно не то что не промокает а то что быстро сохнет. (с) не мое
Творчество:Мой гитарный кавер AC\DC Highway to Hell
Аватара пользователя
FFC
Орден почета и медаль за отвагу
Орден почета и медаль за отвагу
Сообщения: 11035
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 07:31
Привод: RS SVD, TM DEagle, TM MP5k
Откуда: Гарлем
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение FFC »

Варяг писал(а):А вот тут ты не прав! Бывают!
Возможно я что-то пропустил? Дай ссылу...
ИзображениеИзображение
Флудить, так флудить... © Cortess
Еще одна тусовка офисных рембо, охраняющих свою фаллометрическую песочницу © Cobalt
Пейнтбол и околопейнтбольное общение довольно тонкая материя © Werter
Аватара пользователя
Варяг
Писец
Писец
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:37
Привод: SIG 550

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Варяг »

Вот по этой ссылке ты найдешь техничку достойной компактной камеры)
Choose life
Носить нужно не то что не промокает а то что быстро сохнет. (с) не мое
Творчество:Мой гитарный кавер AC\DC Highway to Hell
Аватара пользователя
FFC
Орден почета и медаль за отвагу
Орден почета и медаль за отвагу
Сообщения: 11035
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 07:31
Привод: RS SVD, TM DEagle, TM MP5k
Откуда: Гарлем
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение FFC »

Варяг, это ж Лейка! Ты уже видел сколько она стоит? :) Кроме того:
1. Объектив тёмный, правда, стеклянный с условно-нормальной схемой. Ещё плюс - недетский зум.
2. Матрица совсем маленькая (по сравнению с моей, к примеру), хотя на подавляющем большинстве компактов она ещё меньше.
3. Шумит. Главный недостаток любой схемы с горячей матрицей (читай - любой мыльницы).
4. Встроенный оптический стабилизатор не справляется с мегазумом. Обидно, но ожидаемо.
5. Затвор до 1/4000 - зачёт.
6. Свой аккум, причём всего на 260 снимков... Ниачом :(

Лично мой вывод: я за 25к себе такой бы в жизни не взял (несмотря даже на то, что это один из лучших компактов). Тот же Canon D1000 на порядок качественнее фотки сделает. За меньшие бабки. А эта модель (D1000) считается любительской... Таким образом лучший компакт не дотягивает даже до любительской дешёвой зеркалки - отсюда я и делаю вывод что достойных компактов не существует... Из плюсов перед зеркалкой: компактность, мегазум, затвор. Всё остальное - минусы. А у остальных компактов да, выигрывает. Но цена...
ИзображениеИзображение
Флудить, так флудить... © Cortess
Еще одна тусовка офисных рембо, охраняющих свою фаллометрическую песочницу © Cobalt
Пейнтбол и околопейнтбольное общение довольно тонкая материя © Werter
Аватара пользователя
Варяг
Писец
Писец
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:37
Привод: SIG 550

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Варяг »

Хм... зато с ней ЧСВ зашкаливает) А ты чего еще дома? У нас баня не на 15:00?
Choose life
Носить нужно не то что не промокает а то что быстро сохнет. (с) не мое
Творчество:Мой гитарный кавер AC\DC Highway to Hell
Аватара пользователя
Cortess
СК "Полынь"
СК "Полынь"
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:51
Откуда: Москва, САО
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Cortess »

FFC писал(а):это ж Лейка!
Правильнее так - это брендированный Панасоник
Если за зло платить добром, то чем платить за добро? (с)
Аватара пользователя
FFC
Орден почета и медаль за отвагу
Орден почета и медаль за отвагу
Сообщения: 11035
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 07:31
Привод: RS SVD, TM DEagle, TM MP5k
Откуда: Гарлем
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение FFC »

Варяг писал(а):зато с ней ЧСВ зашкаливает)
Это ты к чему? Что есть ЧСВ?
Cortess писал(а):это брендированный Панасоник
Вынужден не согласиться... Обоснуешь?
ИзображениеИзображение
Флудить, так флудить... © Cortess
Еще одна тусовка офисных рембо, охраняющих свою фаллометрическую песочницу © Cobalt
Пейнтбол и околопейнтбольное общение довольно тонкая материя © Werter
Аватара пользователя
Cortess
СК "Полынь"
СК "Полынь"
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:51
Откуда: Москва, САО
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Cortess »

FFC писал(а):Обоснуешь?
Например вот
Если за зло платить добром, то чем платить за добро? (с)
Аватара пользователя
FFC
Орден почета и медаль за отвагу
Орден почета и медаль за отвагу
Сообщения: 11035
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 07:31
Привод: RS SVD, TM DEagle, TM MP5k
Откуда: Гарлем
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение FFC »

Совершенно разные аппараты. Внешняя схожесть из-за одинакового объектива.
ИзображениеИзображение
Флудить, так флудить... © Cortess
Еще одна тусовка офисных рембо, охраняющих свою фаллометрическую песочницу © Cobalt
Пейнтбол и околопейнтбольное общение довольно тонкая материя © Werter
Аватара пользователя
Cortess
СК "Полынь"
СК "Полынь"
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:51
Откуда: Москва, САО
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Cortess »

Ок.
Leica D-LUX 4 и Panasonic Lumix DMC-LX3(LX5)
Последний раз редактировалось Cortess 07 янв 2012, 12:16, всего редактировалось 2 раза.
Если за зло платить добром, то чем платить за добро? (с)
Аватара пользователя
FFC
Орден почета и медаль за отвагу
Орден почета и медаль за отвагу
Сообщения: 11035
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 07:31
Привод: RS SVD, TM DEagle, TM MP5k
Откуда: Гарлем
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение FFC »

Cortess писал(а):Leica D-LUX 4 и Panasonic Lumix DMC-LX3
Согласен, кто-то у кого-то что-то купил :D Или сп**дил :lol: Вероятны оба варианта, т.к. LX3 более не выпускается. Забавно что Панас вышел раньше Лейки...
Cortess писал(а):(LX5)
Вообще другой аппарат с другой оптикой и другой математикой...
ИзображениеИзображение
Флудить, так флудить... © Cortess
Еще одна тусовка офисных рембо, охраняющих свою фаллометрическую песочницу © Cobalt
Пейнтбол и околопейнтбольное общение довольно тонкая материя © Werter
Аватара пользователя
Варяг
Писец
Писец
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:37
Привод: SIG 550

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Варяг »

ЧСВ — Чувство Собственной Важности (реже — Величия или Значимости). Болезнь выражается в убеждённости, что всё — унылое говно, а сам переносчик — д'Артаньян.
Choose life
Носить нужно не то что не промокает а то что быстро сохнет. (с) не мое
Творчество:Мой гитарный кавер AC\DC Highway to Hell
Аватара пользователя
Cortess
СК "Полынь"
СК "Полынь"
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:51
Откуда: Москва, САО
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение Cortess »

Я указал LX3(5) потому, что не уверен на 100% в том какая модель взята за основу для Лейки. Но, то что в основе Leica D-LUX 4 лежит LX - для меня более чем очевидно :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Варяг писал(а):Болезнь выражается в убеждённости, что всё — унылое говно, а сам переносчик — д'Артаньян.

Угу.
Пафос и дорогие понты - наше фсё
Если за зло платить добром, то чем платить за добро? (с)
Аватара пользователя
FFC
Орден почета и медаль за отвагу
Орден почета и медаль за отвагу
Сообщения: 11035
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 07:31
Привод: RS SVD, TM DEagle, TM MP5k
Откуда: Гарлем
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата

Непрочитанное сообщение FFC »

Cortess писал(а):в основе Leica D-LUX 4 лежит LX
Но мы то говорили про V-LUX 30 :wink:
ИзображениеИзображение
Флудить, так флудить... © Cortess
Еще одна тусовка офисных рембо, охраняющих свою фаллометрическую песочницу © Cobalt
Пейнтбол и околопейнтбольное общение довольно тонкая материя © Werter
Ответить

Вернуться в «Свободное общение»