Круглосуточный Флуд. Часть 6.

[Петрович]

разрешить короткоствольный огнестрел.

+100500

[Hunter]

А предлагаю я (и всегда предлагал) запретить травматы как вид. И разрешить короткоствольный огнестрел.

Пока высока вероятность, что справки у психолога, нарколога и тд и тп можно купить, я не хочу, чтобы пускали в свободную продажу оружия.

[3apa3a]

он:

неа!!! .... не он

[Cortess]

Варяг, от ты неугомонный.

Второй стрелок открыл ответный огонь. ОТВЕТНЫЙ.
И, пока, это не ставится под сомнение. Ст. 37 УК РФ
Далее.
Выясняется что агрессор применил "всего лишь травматический пистолет (Огнестрельное Оружие Ограниченного Поражения)". Ну что же... КССЗБ
Второй стрелок руководствуется Ст. 39 УК РФ.
(Если бы у второго стрелка был бы легальный ствол)

Понятное дело, что это голая теория, но, следуя букве УК, по-другому не получается.
Правоприменительную практику выводим за скобки. Там всё плохо...

Но , соглашусь с тобой, резиноплюи - зло. Только хранение. КС - правильный шаг.

[Варяг]

Cortess Саш, насколько мне известно, второй стрелок вообще смылся. Из живых свидетелей - только брат убитого. С трудом представляю, что он будет давать показания против родственника, хотя ему собственно это даже разрешается не делать.

Пока высока вероятность, что справки у психолога, нарколога и тд и тп можно купить, я не хочу, чтобы пускали в свободную продажу оружия.

С одной стороны - верно. С другой стороны - у человека должна быть возможность защитить свою семью, имущество и свою жизнь. Если будет такое совсем правильное государство, что никто взяток брать не будет - то и ствол для защиты не понадобится. Никто взяток брать не будет, полиция - сплошные дяди Степы и на зеленый переходить будем.

Еще раз тезисно. Криминал может достать ствол хоть сейчас. Хоть травмат, хоть огнестрел, хоть обрез, хоть карабин. Я могу получить разрешение только на травмат и на охотничье ружье. Я, как честный гражданин - в уязвимом положении.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Но , соглашусь с тобой, резиноплюи - зло.

угу.

[Cortess]

Так я и говорю: если бы у второго стрелка был легальный ствол.

По сути: действия второго стрелка одобряю

[dEmon]

:

забытый лаброжопик?

[FFC]

резиноплюи - зло

Поясните?

[Rojer]

он:

забытый лаброжопик?

Зараза вроде первым поймал

Поясните?

Чё тут пояснять, резиноплюй - не воспринимается как оружие, культуры обращения с ним нет - поэтому и зло.

[Cortess]

Поясните?

Что пояснить?

[FFC]

резиноплюй - не воспринимается как оружие

Не всегда.

культуры обращения с ним нет

В массе своей - да. Но если разрешить резинострелы, то культура из ниоткуда тоже не появится...

Что пояснить?

Почему резинострел - зло.

[Cortess]

Почему резиноплюи зло?
Легко (тезисно)!
1. Непредсказуемая вещь по результатам применения
2. Отсутствует следообразование - невозможно установить владельца
3. Воспринимается как длинный кулак - хренова туча безпричинного применения

[FFC]

1. Непредсказуемая вещь по результатам применения

В каком смысле?

2. Отсутствует следообразование - невозможно установить владельца

Тут согласен полностью.

3. Воспринимается как длинный кулак - хренова туча безпричинного применения

Короткоствол будет восприниматься так же. ИМХО.

[Cortess]

В каком смысле?

В прямом. Слишком непредсказуемый эффект.
1.От сильного синяка до проникающих и смертельных ранений.
2. Эффект зависит, в том числе, от времени года.

Короткоствол будет восприниматься так же. ИМХО.

1. Если мы говорим о адекватных и законопослушных гражданах, то не согласен.
2. Если ствол окажется у дебила, то, увы, соглашусь.
3. Я предположу, что ЕСЛИ КС станет доступен для приобретения, то
- процедура будет трудоёмкая\обременительная. Что тяжело достаётся, то и бережётся
- КС это очень-очень-очень сильная ответственность. Не все, кому будет доступно приобретение пойдут на эту добровольную головную боль.

Как то так

[dEmon]

Родж, слова лаброжопик не было? нет, значит не было его))

да, резиноплюи зло

[Rojer]

- процедура будет трудоёмкая\обременительная. Что тяжело достаётся, то и бережётся
- КС это очень-очень-очень сильная ответственность. Не все, кому будет доступно приобретение пойдут на эту добровольную головную боль.

Пока высока вероятность, что справки у психолога, нарколога и тд и тп можно купить, я не хочу, чтобы пускали в свободную продажу оружия.

Я так думаю - что в первую очередь обвешанными КС окажутся лица определенной национальности, все чехи как один будут психологически, наркологически и прочее_логически здоровы как один...

Пока у нас есть институт "у меня мама в СЭС, а папа помошник депутата" - КС разойдутся везде где угодно, кроме рядового обывателя...
Сань - это ты будешь по честному проходить инстанции - а чешская диаспора получит их оптом сразу на всех в одночасье... Впрочем у них и сейчас "револьверы найдутся"...

Я хоть и сторонник легализации КС... но не в текущем состоянии нашего государства.

[Cortess]

Впрочем у них и сейчас "револьверы найдутся"...

Так и лично я не "сижу на попе ровно".
Что нужно для получения решающего преимущества на пистолетных дистанциях мне известно. И это приобретается в рамках уже действующего законодательства

КС разойдутся везде где угодно, кроме рядового обывателя...

Серёг, ну хоть ты не расстраивай меня.
"Рядовому обывателю" этот головняк нафиг не впёрся.

[Rojer]

Cortess, я наверное не совсем точно выразился...
Готов пояснить за кружечкой бургундского баварского
А щас спатанама ощень хочицца

[dEmon]

короче нам только ножи остаются да ломы

[FFC]

Я хоть и сторонник легализации КС... но не в текущем состоянии нашего государства.

ППКС

[Hunter]

Вот и я говорю, пока, рано.
Вот когда за стрельбу на свадьбе в центре столицы моей Родины даже за стрельбу из резинострела будут давать пару лет колонии и всегда это будет работать (неотвратимость наказания), тогда я буду за.

[Варяг]

Я хоть и сторонник легализации КС... но не в текущем состоянии нашего государства.

Именно в текущем состоянии государство обычные люди нуждаются в защите. Увы, государство не в состоянии защитить своих граждан. нет той самой неотвратимости наказания (у нас только в рамках борьбы с наркотой шуточные сайты закрывают - куда там). У нас на каждом квартале по полицейскому не стоит, мы не в Лондоне. И если на дядьку, который идет с женой и с ребенком накинется толпа из 5 чехов - никто нифига, кроме самого дядьки не сможет защитить свою семью.
Что касается

"у меня мама в СЭС, а папа помошник депутата"

уже сейчас они могут достать криминальный ствол. А ты - нет.

[Rojer]

А ты - нет.

А давай это, скажем, в сауне обсудим

И если на дядьку, который идет с женой и с ребенком накинется толпа из 5 чехов

И это тоже... уж больно все неоднозначно!

[Варяг]

Rojer ну конечно неоднозначно. Весьма неоднозначно в Чехии можно на рынке купить любое оружие. А при желании - притащить его в столицу. А при желании - пойти с ним грабить дома и насиловать девчонок.

Я просто высказал свое мнение - почему законопослушным гражданам нужно оружие. Чтобы от упырей, которые стреляют в центре Москвы средь бела дня защититься. Потому что неотвратимости наказания нет.

[Rojer]

Чтобы от упырей, которые стреляют в центре Москвы средь бела дня защититься.

Просто при легализации КС - эти упыри начнут стрелять в 2-3-10-100 раз чаще!

Ну и не забываем особый менталитет нашего народа: - А давайте побабахаем по баночкам, фигли, мы ж на даче - ничё нам тут не будет.
И погнали плодиться бытовые огнестрелы...

Да и с дорогой та же фигня, прикинь - вчерашний кекс высадил бы не 14 резинок, а 14 свинцовок?
А зацепил кого-то по соседству? И что? Дороги превратятся в зону боевых действий?

И говорить о том, что упырь 5 раз подумает прежде чем вытащить ствол - бессмысленно.
Упырь ствол вытащит и начнет шмалять.
А думать и ловить первую "шальную" будет как раз тот самый законопослушный гражданин.
Потому что как раз 5 раз подумает, потому что носит ствол в закрытой кобуре или сумке, а не за поясом, наконец потому что разрешение еще не получил...

Вот как-то так.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Очень в тему видео прислали



Вот точно такой же миной, только меньше и другой! (с)

Точно так же по пьяни на даче... на отдыхе... на полигоне... да мало ли где!

[Cortess]

Rojer, не могу с тобой согласиться

[Rojer]

не могу с тобой согласиться

Пащиму?

[Варяг]

Rojer Я лично за то, чтобы обучать людей обращаться с оружием. Чтобы тиров было больше чем баров. Тогда и пьяных посиделок с оружием не будет.

У многих есть машины, но по пьяни давят народ единицы. А если разрешить машины избраным, а всем сказать "катайтесь на велосипедах" - пьяных аварий меньше не станет. Просто они будут "избранные".

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Очень в тему видео прислали

что как-бы подтверждает, что кто надо - может и АК достать. Они и сейчас это достать могут, а обычные граждане - нет.

[Rojer]

может и АК достать. Они и сейчас это достать могут, а обычные граждане - нет.

Вот ты щас чуток "мимо тазика" дал!
Дело явно на военном стрельбище происходит! При чем тут достать?
Тут не достать - тут девулю вывезли пострелять, кто-то из родни или хахель... Для вконтактика и говнокласников фото-видео понаделать.
Для примера: Я с 9 до 12 лет, минимум 2 раза в год с отцом ездил на полигон - пострелять, тока там учили и контролировали процесс.
В Рэмбу поиграть никому не доводилось
Более того, и сейчас если доедем в мае в Ростов-на-Дону, думаю смогу тебе организовать выезд на полигон пострелять из калаша - причем это будет практически легально

Беда в том, что у нас очень часто все делается - тяп-ляп. Никто не проинструктировал девку, не следил, не страховал, дали стрелять стоя и тд и тп.

Я лично за то, чтобы обучать людей обращаться с оружием.

Так вот с этого надо начинать - ДОСАФы там всякие, стековые клубы, НВП и многое другое.
И после тотального привития определенного опыта и культуры обращения с оружием - можно говорить о его легализации.

но по пьяни давят народ единицы

И не избранные - садятся, а "избранные" - давят и дело закрывают, или условку, или просто не находят: "правила нарушились сами по себе".

Тогда и пьяных посиделок с оружием не будет.

17 раз хахахахаха! Допустим ты не начнешь палить выпимши, я не начну, вся СК "Полынь" не начнет...
А "Монолит"? А столько таких "монолитов"? Да на 9 из 10 шашлыкингах - обязательной программой будет пальба по банкам-бутылкам!

Да и положа руку на сердце - никто под пивасом на дачах из травматов не стрелял что ли? Или из охотничьего? Нет?
Сам не стрелял, но такие картины наблюдал неоднократно, если не сказать регулярно! Причем тут недалеко в МО, в +/-70км от МКАДа.
В принципе и сам бывало под пивком из Макарыча СО2шного постреливал - что тоже по сути далеко не есть гуд.

Вот как-то так

[Cortess]

Да и положа руку на сердце - никто под пивасом на дачах из травматов не стрелял что ли?

Ты не поверишь! (с) не стрелял